Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Иллин, Скорее, названием стиха. Оно предполагает, что стих идет о мире с точки зрения аутичного ребенка, хотя на деле ничто из этого стиха не свойственно оным. Разве что, только о поцелуе матери и ответ на него близок к реальности.
Старк и Локи нажрались и пролюбили Мстителей, Почему не свойственно? Под расстройством аустистического спектра понимается очень многое, перечисленное в стихе имеет место быть. Зацикленность, стереотипность, привычность, негативное отношение окружающих.
Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Иллин, 1) кто пустит ребенка-аутиста в школу? КТО? Ну покажите мне этого ебанутого? 2) Недостаточно сладкий чай - опасен чем? Мать не смогла за долгие годы житья у неё этого ребенка понять, сколько ложек сахара надо кинуть и привыкнуть к этому? 3) Насчет хитрости и опасности - это вообще к чему? Чем опасен больной ребенок? Правдой? Аутисты не сколько правду говорят, сколько настолько иначе мыслят, что эта их "правда" больше похожа на фразы Шеогората. 4) Туда же про реплику матери. Некоторая часть аутичных детей - в зависимости от специфики - может стать лучше. Другие - практически нет.
Старк и Локи нажрались и пролюбили Мстителей, 1. Пускают. Официально пускают и школа не имеет право отказать. Гуглите про инклюзивное образование. Более того, сейчас без согласия родителей, никто не имеет право выпнуть ребенка в коррекционную школу. ПМПК может РЕКОМЕНДОВАТЬ коррекционную школу, но не более того. 2. Для аутиста важно чтобы все всегда было одинаковым. Любая мелочь может тревожить и вывести его из себя. Грубый пример: на завтрак всегда должен быть один ломтик хлеба и один ломтик колбасы определенной марки. Больше или меньше, марка не та - все, может спровоцировать истерику. Мама не робот, а сахар в ложке может набираться по разному. Да, нормальным людям это кажется странным, а для аутиста это важно. Любые перекосы могут провоцировать тревожные состояния. 3. Под хитрить я думаю имелось в виду, что ребенок говорит не то, что надо, а то, что считает нужным. И многим это не нравится. Тем более, что обычным учителям в колледже/университете не преподают специальные предметы, грубо говоря, о коррекционной педагогике большинство не знает от слова совсем. Потому подвержены стереотипам: раз аутист, значит, агрессивен (ну и справедливости ради, вспышки агрессии таки быть могут). 4. Прогнозы дело неблагородное. Потому что заранее чего-то обещать нельзя. Многое зависит от родителей, как рано началась коррекционная помощь, что именно у ребенка понимается под аутистическим расстройством и многое, многое дургое.
Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Иллин, 1) Покажите мне такого родителя, который пошлет своего ребенка-аутиста, ненормального и больного, в школу? Это ебанутость овердохера, такой ребенок в школе загнется. 2) Спасибо, Капитан, я это и имел в виду. Мать была настолько невнимательна, что насыпала на грамм сахара больше? Или ребенок каким-то образом почувствовал на языке пару лишних крупинок сахара? Нонсенс. 3) Правда аутиста не опасна, он болен, и в школе учителя обязаны знать об этом. И да, все те же слова от дяди Шео. 4) Учитывая весьма разнообразные группы аутизма и не самый благоприятный прогноз, я бы вообще ни на чем не ставил.
Старк и Локи нажрались и пролюбили Мстителей, 1. Тыща их и имя легион. Тут обычно другая ситуация: родителя как от огня шарахаются, услышав про коррекционные школы. И не доказать им, что это не хуже или лучше, просто другое. Даже не беря случай аутизма, существует восемь видов школ. И порой родителям ни руководство школы, ни ПМПК, ни специалисты не могут доказать необходимость коррекционной школы. Касательно того, кто отправит в обычную школу? Родители. Как минимум, на дайри есть пользователь, у которой ребенком с аутизмом, ходит в обычную школу. Да, тяжело. Плюс знакомая во Владивостоке работает учителем русского языка и литературы. Определенный процент таких детей таки приняли в первый класс. Ну и не забывайте ключевой момент: под аутистическим расстройством может быть много всего, потому тут нельзя однозначно судить. 2 ПРостите, мне кажется, вы не понимаете о чем говорите. У аутистов часто бывает повышенная чувствительность. Поэтому почувствовать да, могут. А мама не робот и могла ошибиться. 3. Обязан. Только реалии нашего образования в том, что учителя не всегда готовы к таким детям. И нет, я не оправдываю их и не говорю "молодцы, так и делайте". 4. Я в принципе ни по кому прогнозов бы не давали. Ни по здоровым, ни по больным. Жизнь такая длинная штука, что в целом неизвестно кого и куда приведет.
Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Иллин, 1) *пискнул, икнул и захотел напиться* Пожалуйста, остановите Землю, я сойду. 2) Я понимаю, о чем говорю. Сенсетивность аутистов я не ставлю под сомнение - хотя, не у всех она присутствует, её не стоит ставить в один ряд с признаками - но не настолько. Лучше, конечно, мама бы юзала кубики сахара. Комфортнее. Что же до размера ложки в чайной ложке тяжело ошибиться настолько сильно, чтобы это было либо а) ощутимо для ребенка, даже с сенсетивностью, и при этом - б) незаметно для матери. 3) Больная тема(
Стихотворение прекрасно. Там даже причина аутизма конкретного ребенка названа. (что капельку мешает мне влюбиться в стих окончательно, потому что нельзя применить его как бы "вообще") Зашла сюда, уверенная, что прочитаю комментарии "как точно переданы те и те вот ощущения", "автор, как ты догадался?!"...Была неприятно поражена попыткой разгромной критики какими-то расплывчатыми аргументами. Щитаю, что стих конгениально точен. Я заберу себе? Только мне очень хочется поставить другую картинку...Декстера)))
Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Меррил, О. Локи, Знаете, просто вместо тысячи холиваров.
Люди бывают добрые, весёлые, грустные, добрые, хорошие, благодарные, большие люди, маленькие. Гуляют, бегают, прыгают, говорят, смотрят, слушают. Смешливые, барные. Красные. Короткие. Женщины бывают добрые, говорящие, светлые, меховые, горячие, красивые, ледяные, мелкие. Бывают ещё люди без усов. Люди бывают сидячие, стоячие, горячие, тёплые, холодные, настоящие, железные. Люди идут домой. Люди ходят в магазин. Люди играют на пианино. Люди играют на рояле. Люди играют на гармошке. Люди идут на Плеханова. Люди стоят возле дома. Люди терпят. Люди пьют воду, чай. Люди пьют кофе. Люди пьют компот. Пьют молоко, пьют морс, пьют кефир. Заварку. Пьют ещё квас, лимонад, спрайт, фанту. Едят варенье, сметану. Люди думают, молчат. Больные и здоровые. Становятся водоносами, водовозами. Люди в корабле, в самолёте, в автобусе, в электричке, в поезде, в трамвае, в машинке, в вертолёте, в кране, в комбайне. Люди живут в домиках, в комнате, на кухне, в квартире, в батарее, в коридоре, в ванне, в душе, в бане. Люди уходят, выходят, бегают, люди ещё катаются, плавают, купаются, кушают, едят, умирают, снимают носки. Люди слушают радио. Люди не терпят. Люди едят. Говорят. Люди лохматятся. Писают, какают. Люди переодеваются. Читают. Смотрят. Мёрзнут. Купаются. Покупают. Греются. Стреляют. Убивают. Считают, решают. Включают, выключают. Люди ещё в театре. Катаются на санках. Волнуются. Курят. Плачут, смеются. Звонят. Нормальные, гарные, озорные. Люди спешат. Ругаются. Весёлые. Серьёзные. Люди барабанят и громыхают. Не лохматятся. Теряются. Рыжие. Глубокие. Люди сдирают кожу. Люди ремонтируют домик, сарай. Люди потерпят. Люди рисуют, пишут. Лесные. Люди колют дрова, пилят, топят. Люди ещё здороваются, говорят, прыгают, бегают. Люди конечные. Люди летают.
Брэк, мир, дружба, жвачка. Никто не ссорится, люди обменялись разными мнениями) Меррил, А где там причина указана? Я просто перечитала, состояние описано - да, а причину не вижу. КОпируйте, только сохраняйте авторство.
Ребенок вполне может начать винить себя, потому что не понимает толком, что происходит, тем более, если расставание с мамой у папы вышло не очень мирное. Или еще хуже - папа умер. Не все дети воспринимают "папа больше не придет" без проблем. Для аутизма, плюс еще пара огорчений\скандалов в семье - причин больше чем достаточно. Поэтому я считаю, что стихотворение правдивое и точное.)
Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Меррил, Для аутизма, плюс еще пара огорчений\скандалов в семье - причин больше чем достаточно. Аутизм - расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга. Это, грубо говоря, врожденное состояние, а не следствие психотравмы. Распад семьи, описанный в стихотворении, вероятнее всего стал следствием болезни ребенка, а не ее причиной. Самому аутисту вследствие нарушения в сфере социального взаимодействия и общения, вряд ли было дело до ухода отца из семьи.
Кого тут надо укусить за ногу, чтобы плеснули ещё бренди?
Меррил, погуглили бы, что ли, прежде чем заявления делать. Да и Декстера зачем-то приплели. Зачем? Вот вам еще цитата, чтобы вы были уверенной.
Сравнительные исследования семей с детьми, страдающими ранним детским аутизмом, и семей с детьми, обладающими другими нарушениями развития, показали, что аутичные дети пережили не больше психотравмирующих ситуаций, чем другие, а родители аутичных детей зачастую даже более заботливы и преданны им, чем родители Других "проблемных" детей. Таким образом, гипотеза о психогенном происхождении раннего детского аутизма не получила подтверждения. Более того, современные методы исследования выявили множественные признаки недостаточности центральной нервной системы у аутичных детей. Поэтому в настоящее время большинство авторов полагают, что ранний детский аутизм является следствием особой патологии, в основе которой лежит именно недостаточность центральной нервной системы.
-
-
25.12.2015 в 23:35Так детей-аутистов еще никто на моей памяти не оскорблял.
-
-
26.12.2015 в 08:13Чем оскорбили?
-
-
26.12.2015 в 14:55-
-
26.12.2015 в 14:59Почему не свойственно? Под расстройством аустистического спектра понимается очень многое, перечисленное в стихе имеет место быть. Зацикленность, стереотипность, привычность, негативное отношение окружающих.
-
-
26.12.2015 в 15:162) Недостаточно сладкий чай - опасен чем? Мать не смогла за долгие годы житья у неё этого ребенка понять, сколько ложек сахара надо кинуть и привыкнуть к этому?
3) Насчет хитрости и опасности - это вообще к чему? Чем опасен больной ребенок? Правдой? Аутисты не сколько правду говорят, сколько настолько иначе мыслят, что эта их "правда" больше похожа на фразы Шеогората.
4) Туда же про реплику матери. Некоторая часть аутичных детей - в зависимости от специфики - может стать лучше. Другие - практически нет.
-
-
26.12.2015 в 15:541. Пускают. Официально пускают и школа не имеет право отказать. Гуглите про инклюзивное образование. Более того, сейчас без согласия родителей, никто не имеет право выпнуть ребенка в коррекционную школу. ПМПК может РЕКОМЕНДОВАТЬ коррекционную школу, но не более того.
2. Для аутиста важно чтобы все всегда было одинаковым. Любая мелочь может тревожить и вывести его из себя. Грубый пример: на завтрак всегда должен быть один ломтик хлеба и один ломтик колбасы определенной марки. Больше или меньше, марка не та - все, может спровоцировать истерику. Мама не робот, а сахар в ложке может набираться по разному. Да, нормальным людям это кажется странным, а для аутиста это важно. Любые перекосы могут провоцировать тревожные состояния.
3. Под хитрить я думаю имелось в виду, что ребенок говорит не то, что надо, а то, что считает нужным. И многим это не нравится. Тем более, что обычным учителям в колледже/университете не преподают специальные предметы, грубо говоря, о коррекционной педагогике большинство не знает от слова совсем. Потому подвержены стереотипам: раз аутист, значит, агрессивен (ну и справедливости ради, вспышки агрессии таки быть могут).
4. Прогнозы дело неблагородное. Потому что заранее чего-то обещать нельзя. Многое зависит от родителей, как рано началась коррекционная помощь, что именно у ребенка понимается под аутистическим расстройством и многое, многое дургое.
-
-
26.12.2015 в 16:041) Покажите мне такого родителя, который пошлет своего ребенка-аутиста, ненормального и больного, в школу? Это ебанутость овердохера, такой ребенок в школе загнется.
2) Спасибо, Капитан, я это и имел в виду. Мать была настолько невнимательна, что насыпала на грамм сахара больше? Или ребенок каким-то образом почувствовал на языке пару лишних крупинок сахара? Нонсенс.
3) Правда аутиста не опасна, он болен, и в школе учителя обязаны знать об этом. И да, все те же слова от дяди Шео.
4) Учитывая весьма разнообразные группы аутизма и не самый благоприятный прогноз, я бы вообще ни на чем не ставил.
-
-
26.12.2015 в 16:381. Тыща их и имя легион. Тут обычно другая ситуация: родителя как от огня шарахаются, услышав про коррекционные школы. И не доказать им, что это не хуже или лучше, просто другое. Даже не беря случай аутизма, существует восемь видов школ. И порой родителям ни руководство школы, ни ПМПК, ни специалисты не могут доказать необходимость коррекционной школы.
Касательно того, кто отправит в обычную школу? Родители. Как минимум, на дайри есть пользователь, у которой ребенком с аутизмом, ходит в обычную школу. Да, тяжело. Плюс знакомая во Владивостоке работает учителем русского языка и литературы. Определенный процент таких детей таки приняли в первый класс. Ну и не забывайте ключевой момент: под аутистическим расстройством может быть много всего, потому тут нельзя однозначно судить.
2 ПРостите, мне кажется, вы не понимаете о чем говорите. У аутистов часто бывает повышенная чувствительность. Поэтому почувствовать да, могут. А мама не робот и могла ошибиться.
3. Обязан. Только реалии нашего образования в том, что учителя не всегда готовы к таким детям. И нет, я не оправдываю их и не говорю "молодцы, так и делайте".
4. Я в принципе ни по кому прогнозов бы не давали. Ни по здоровым, ни по больным. Жизнь такая длинная штука, что в целом неизвестно кого и куда приведет.
-
-
26.12.2015 в 16:521) *пискнул, икнул и захотел напиться* Пожалуйста, остановите Землю, я сойду.
2) Я понимаю, о чем говорю. Сенсетивность аутистов я не ставлю под сомнение - хотя, не у всех она присутствует, её не стоит ставить в один ряд с признаками - но не настолько. Лучше, конечно, мама бы юзала кубики сахара. Комфортнее. Что же до размера ложки в чайной ложке тяжело ошибиться настолько сильно, чтобы это было либо а) ощутимо для ребенка, даже с сенсетивностью, и при этом - б) незаметно для матери.
3) Больная тема(
-
-
27.12.2015 в 22:26Зашла сюда, уверенная, что прочитаю комментарии "как точно переданы те и те вот ощущения", "автор, как ты догадался?!"...Была неприятно поражена попыткой разгромной критики какими-то расплывчатыми аргументами.
Щитаю, что стих конгениально точен. Я заберу себе? Только мне очень хочется поставить другую картинку...Декстера)))
-
-
27.12.2015 в 23:00-
-
27.12.2015 в 23:07Знаете, просто вместо тысячи холиваров.
Люди бывают добрые, весёлые, грустные, добрые, хорошие, благодарные, большие люди, маленькие. Гуляют, бегают, прыгают, говорят, смотрят, слушают. Смешливые, барные. Красные. Короткие. Женщины бывают добрые, говорящие, светлые, меховые, горячие, красивые, ледяные, мелкие. Бывают ещё люди без усов. Люди бывают сидячие, стоячие, горячие, тёплые, холодные, настоящие, железные. Люди идут домой. Люди ходят в магазин. Люди играют на пианино. Люди играют на рояле. Люди играют на гармошке. Люди идут на Плеханова. Люди стоят возле дома. Люди терпят. Люди пьют воду, чай. Люди пьют кофе. Люди пьют компот. Пьют молоко, пьют морс, пьют кефир. Заварку. Пьют ещё квас, лимонад, спрайт, фанту. Едят варенье, сметану. Люди думают, молчат. Больные и здоровые. Становятся водоносами, водовозами. Люди в корабле, в самолёте, в автобусе, в электричке, в поезде, в трамвае, в машинке, в вертолёте, в кране, в комбайне. Люди живут в домиках, в комнате, на кухне, в квартире, в батарее, в коридоре, в ванне, в душе, в бане. Люди уходят, выходят, бегают, люди ещё катаются, плавают, купаются, кушают, едят, умирают, снимают носки. Люди слушают радио. Люди не терпят. Люди едят. Говорят. Люди лохматятся. Писают, какают. Люди переодеваются. Читают. Смотрят. Мёрзнут. Купаются. Покупают. Греются. Стреляют. Убивают. Считают, решают. Включают, выключают. Люди ещё в театре. Катаются на санках. Волнуются. Курят. Плачут, смеются. Звонят. Нормальные, гарные, озорные. Люди спешат. Ругаются. Весёлые. Серьёзные. Люди барабанят и громыхают. Не лохматятся. Теряются. Рыжие. Глубокие. Люди сдирают кожу. Люди ремонтируют домик, сарай. Люди потерпят. Люди рисуют, пишут. Лесные. Люди колют дрова, пилят, топят. Люди ещё здороваются, говорят, прыгают, бегают. Люди конечные. Люди летают.
-
-
27.12.2015 в 23:21-
-
28.12.2015 в 22:25Меррил,
А где там причина указана? Я просто перечитала, состояние описано - да, а причину не вижу. КОпируйте, только сохраняйте авторство.
-
-
29.12.2015 в 02:05Ребенок вполне может начать винить себя, потому что не понимает толком, что происходит, тем более, если расставание с мамой у папы вышло не очень мирное. Или еще хуже - папа умер. Не все дети воспринимают "папа больше не придет" без проблем. Для аутизма, плюс еще пара огорчений\скандалов в семье - причин больше чем достаточно.
Поэтому я считаю, что стихотворение правдивое и точное.)
-
-
30.12.2015 в 14:54Аутизм - расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга. Это, грубо говоря, врожденное состояние, а не следствие психотравмы. Распад семьи, описанный в стихотворении, вероятнее всего стал следствием болезни ребенка, а не ее причиной.
Самому аутисту вследствие нарушения в сфере социального взаимодействия и общения, вряд ли было дело до ухода отца из семьи.
-
-
30.12.2015 в 16:29Для того, чтобы мозг начал развиваться неправильно - ему нужна причина.
-
-
30.12.2015 в 16:31Тем не менее, тут я буду солидарна с Старк и Локи нажрались и пролюбили Мстителей, . Органическое поражения из-за расстройств не случаются.
-
-
30.12.2015 в 17:01-
-
30.12.2015 в 18:36Вот вам еще цитата, чтобы вы были уверенной.
Сравнительные исследования семей с детьми, страдающими ранним детским аутизмом, и семей с детьми, обладающими другими нарушениями развития, показали, что аутичные дети пережили не больше психотравмирующих ситуаций, чем другие, а родители аутичных детей зачастую даже более заботливы и преданны им, чем родители Других "проблемных" детей. Таким образом, гипотеза о психогенном происхождении раннего детского аутизма не получила подтверждения.
Более того, современные методы исследования выявили множественные признаки недостаточности центральной нервной системы у аутичных детей. Поэтому в настоящее время большинство авторов полагают, что ранний детский аутизм является следствием особой патологии, в основе которой лежит именно недостаточность центральной нервной системы.
-
-
31.12.2015 в 00:29